青木真也、廣田戦の“骨折り＆中指”は「実によかった」　チュート・福田に明かした「ヒールターン」の真相

　10月13日に東京両国国技館で開催されるONEの日本大会『ONE: CENTURY 世紀』に日本を代表するグラップラーの青木真也が出場。フィリピンのホノリオ・バナリオと対戦する。今年3月、ONE日本初上陸となった「A NEW ERA-新時代-」では当時ライト級王者のエドゥアルド・フォラヤンを1R２分34秒、肩固めで締め上げて２年4カ月ぶりとなるONEライト級のタイトルを奪還した青木はその後、5月のシンガポール大会『ENTER THE DRAGON』で若き天才・クリスチャン・リー（シンガポール）との対戦に敗れ、わずか2カ月で王座陥落の憂き目にあった。

　今回ONEの100回記念、さらに日本大会という舞台で日本MMAの顔として負けられない再起戦を1週間後に控える青木真也の本音に、UFC番組の司会を務めるなど格闘技好きで知られるお笑いタレント・チュートリアルの福田充徳が迫った。2009年末のDynamite!!のリングでファンに衝撃を与えた出来事。さらにヒールターンの理由など、青木ワールド全開となった対談の前編である。

青木　で、ぶっちゃけ僕のことをどう思ってます？

福田　まぁ、ぶっ飛んでますよね（苦笑）。やはり印象深いのが2009年の「Dynamite!!」で廣田瑞人選手に勝った（右上腕を極めて一本勝ちで廣田選手は骨折）。までは良かったけど、敗者に向かって「中指を立てる」という。

青木　（大きく２，３度頷いて）いやぁ、アレは実によかったですよね。

福田　いや、「よかった」というか……。当時、青木さんを応援していて、もちろん勝って欲しかったのですが「え、勝ったのに……」って。応援している自分がなんとも言えない気持ちになって。

青木　ごめんなさい。じゃあ、格闘技に何を求めているのですか？　逆に散々罵り合っていた二人が試合後に握手をしたら、なんか「ダマされた気持ち」になりません？

福田　そういうことですか……。

青木　最近のバカな奴は、試合後に握手した後に、写真を一緒に撮ったりするでしょ？　あれやったら、格闘家としては終わりですよ。

福田　ちょっと長いスパンでの話をすると、この前、長州さんと藤波さんが仲良くしてたんですよ。あれはちょっと嬉しかったですけどね。

青木　「今は」ね。

福田　試合が終わったら「ノーサイド」というわけではないんですね。

青木　短いスパンで仲良くしてたら仕事になんないっすよ。あれはここ10年、20年の格闘技シーンの中でも印象に残るシーンだったと思います。その意味で「よかった」と。

福田　では、2015年のRIZINで桜庭さんと闘ったとき、止めて欲しそうにしていたじゃないですか。

青木　桜庭のときは、あれはあれで絵になる。あの形が一番絵になるかなと思ったので。

福田　そこまでパッケージングで考えてるんですか？

青木　ただ、2009年の廣田と2015年の桜庭では、僕の腕が違う。廣田の時はまだ、僕の腕が無かった。一方、2015年の時は、イベントを上手く着地できるという自信があって試合に臨んでいる。2009年の頃は、試合を作ること、着地させることにあえいでた時期だったのかな。それに廣田の試合だけじゃなく、長島との試合（2010年12月のDynamite!!で、長島☆自演乙☆雄一郎との試合では、ヒザをもらってKO負け）だってよく見ますよ。廣田の試合と同じく、「あの２つはいいフィニッシュだった」と思いますけどね。

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■青木真也はなぜ「ヒールターン」したのか？

福田　そんな青木さんがいつ、どうして「ヒールターン」を？

青木　2008年の年末にDynamite!!でエディ・アルバレスとやって勝ったけど、2009年4月にDREAMでマッハ（桜井“マッハ”速人）とやって落ちた。その時のファンの反応に「ファンってくだらない」と思ったから。それに2010年にStrikeforce世界ライト級王者ギルバート・メレンデスに負けた時、マスコミも全員手のひらを返した。それだけじゃない。同じ年のDREAMで川尻に勝った時に、再び手のひら返しがあった。その時、マスコミは「青木はマスコミに優しく接してくれるのでは」と寄ってきたけど、そこで「お前ら何言ってんの」「バカなんじゃないの」って表明してやった。

福田　いやいや「ファンあっての（格闘家）」じゃないですか？

青木　違う違う。「ファンのくせに、うだうだ言うんじゃねーよ」って思うじゃないですか。「客のくせに何が分かるんだ」って思いません？　わきまえろって。

福田　もちろん思うときもあるけど、言ってる方も、高いお金を払ってるとも言えますよね。

青木　まぁ、言うのは自由だけどね。

福田　強いっすね（笑）。マスコミというか、流れに乗っていた方がラクはラクじゃないですか。

青木　若い時期はマスコミに対しても尖っていたから。川尻戦の前にはある雑誌が「7割川尻」という予想を載せた。だから試合後のインタビュー・スペースで開口一番「おい、あのクソ雑誌はよう」って言ってやった（笑）。

福田　格闘界の山里というかね。結果も出したし。

青木　忘れない、許さないよ。

福田　それでいったら今年3月のONE日本大会。勝った後に「別居うんぬん」とか嫁の話しましたよね。怒られないんですか？

青木　もう怒られる距離にいないから。僕はプロレスもやっていて、アントニオ猪木に触ったことが経験として大きいんですよ。例えば水をこぼしたり、転んだりしたら、それをどう面白くしようかと考えてしまう。「別居した、一人で住んでいる」これは絵になるなと。

福田　やっぱりオカシイでしょ（笑）。格闘家でそんなトータル・パッケージ考えている人います？

青木　格闘家は闘っているだけじゃダメなんです。ただ試合をすればいいと思っている人が多すぎる。いま格闘技をやっている人は巧いし強いけど、金払う対象にはならない。格闘技はスポーツじゃない。芸事（表現の場）じゃないとね。