「短絡的になっている世界に対する、異議申し立ての本でもあります」ゲンロン創業者の東浩紀氏が『平和と愚かさ』で問いかける考えないことの危うさと必要性

　世の中における「平和」とは何か。また「平和ボケ」している状態は、本当に愚かなのか。哲学者・作家でゲンロン創業者の東浩紀氏は、昨年12月に出版された著書『平和と愚かさ』で、500ページにわたって綴っている。「ABEMA Prime」の対談企画「ふたりぼっちのアベプラ」では、テレビ朝日・平石直之アナウンサーが、東氏が著書に込めた思いや、そもそも平和について、また一人ひとりが考えることについて話を聞いた。

【映像】東浩紀氏と平石直之アナの対談（フル）

平石直之アナウンサー（以下、平石氏）　「平和と愚かさ」という、500ページにわたる大作を数年かけて書かれました。まさに、この平和そのものが遠のいていく状況で、どんなことを考えていらっしゃいましたか。

東浩紀氏（以下、東氏）　この本の前に「観光客の哲学」という本を書き、観光客という立場こそが、いろいろな世界を見られると主張をしました。今回はそれを実践したような本で、様々な国に行って、博物館や歴史の遺跡を見ながら思考を巡らせましたが、途中からどんどん観光がしにくくなりました。一般市民が、世界中を行き来できる環境は素晴らしくて、それが壊れていくのを見るのは、悲しいことでした。

平石氏　平和をテーマに書かれましたが、こういう世界になっていくことを感じながら書き始めたのか、それともたまたまこうなったのか。そのあたりの感触やテーマ設定も含めていかがですか。

東氏　明確な予測があったわけではないです。ただ、市民が一観光客としていろいろな国に行けるようになったのは、実は冷戦崩壊後です。その後、アジア諸国やアフリカ、グローバルサウスも含めて世界中が豊かになっていく中で、昔のように探検気分でなくても、外国に行けるようになりました。そういう環境が作られたのは、すごくいいことだというベースが僕の中にあります。予測したか、予測してないかで言ったら、予測はしてない。こんなに露骨に帝国主義化というか、世界がブロック化するとは思っていなかったですね。

平石氏　ウクライナには、もう7回も行かれているそうですね。2019年にそのことについても書かれているところからすると、開戦前からですか？

東氏　にウクライナに僕が最初に行ったのは2012年で、マイダン革命の前です。革命前はロシアとの関係はまったく異なったものでした。革命後ウクライナがEUに近づき、親EU政権ができ、それによってロシアがクリミア半島と東部ウクライナに対して、軍事的な介入を始めるわけです。だから何度も現地に行く中で、キーウの緊迫感が上がっていると思っていました。完全に予測してなかったというわけではないですが、ただ、ああいう全面侵攻はとても考えられなかった。

　この本は、これから平和が失われるから平和をテーマにしようと思って書いたわけではないです。第1部は2023年に書いていますが、後ろの方は2019年から書いていたものを集めているので、当時はまだウクライナ戦争前です。ただ、私たちが戦争や災害について伝える時に、大事なことはなにかとは考え続けてきました。人はしばしば、誰かわかりやすい加害者を設定し、悪に設定し、その悪を取り除けば、私たちは大丈夫なんだと議論を立てます。ただ、現実に起きていることはそんなに簡単なことではなく、加害者と被害者も入り交じっているし、悪はそう簡単に特定できないんじゃないかと思います。

　ある種の混乱状態というか、分からない状態を記憶するにはどうしたらいいのか。そういうテーマで始めた本なんです。2023年にまとめる際、以前から考えていた「悪の愚かさ」というテーマ、つまり加害か被害かよくわからない、何が悪かわからないといった問題と、「平和」というテーマは表裏一体なのではないかと思って書いたのが第1部です。

　だから、本を読まれると分かると思いますが、これは必ずしも「平和万歳」という本ではないです。平和というのは、同時に加害の温床だということも書いてあります。平和というのは「考えないこと」が許される状況のことだから、考えないことというのは、実は何かやらかしている可能性があるわけです。ただ人間は、考えない時間を作らないと生きていけないし、考えないことこそがまさに平和です。幸せを感じるとか、安らかになることと密接に結びついているわけです。

　自分は加害者なのではないか、自分は悪いことをしているのではないか。例えば、物を買うにしても、これはエシカルに正しいのか。そういうことをずっと考えなければいけない世界は、すごくピリピリしています。そして、その状態こそが、実は逆に戦争とかを起こしたりします。

　だから、考えないことは大事。そして、考えない時間のためにみんな働いている。それを確保するために働いているけれど、考えない時間を作った瞬間に、僕たちはもしかしたら隠れた悪をやっているかもしれない。そういうパラドックスの中にいるんだよ、という主張です。だから、「では、どうすればいいの？」というものに回答があるわけではなく、我々はその条件について、まさに考えていかなければいけないというタイプの本です。

平石氏　ですから、タイトルが「平和と愚かさ」なんですね。考えないこと、忘れること、その意味の大切さはなんでしょうか。

東氏　どっちも大切だけど、大切なことをしたら次の悪が出てくるんです。人間が生きるってそういう逆説のなかにいること。それを考えてもらいたいという本です。だから、この本を読んでみんなも一緒に考えてほしい。今はAIの時代なので、この本を要約させて「結論はこう」みたいに取り出すのは簡単でしょうが、それをしてもあまり意味はないです。本を読んで一緒に考えてもらうことが大切で、この本から取り出して、何か結論を持って、それを応用するタイプの本ではない。平和について考えるというのは、たぶんそういうことだろうと僕は思うようになりました。